POR ROGÉRIO SILVA
O Caderno mais! Da Folha de São Paulo, no último domingo publicou matérias dedicadas aos 150 anos do nascimento de Freud, apresentando uma entrevista com Catherine Meyer, que afirma que a psicanálise perdeu boa parte de sua eficácia para as novas terapias, com isto ela joga Freud na fogueira com afirmações jocosas de mistificador, consumidor de cocaína, pai incestuoso, falsário, misógino, plagiador, charlatão, ávido por dinheiro, obcecado sexual e um marqueteiro hábil.
O seu livro constata em primeiro lugar que a psicanálise na França é hegemônica. Na mídia, se alguém da área psi é convidado a um programa, será invariavelmente um psicanalista. O ensino de psicanálise representa 50% dos cursos oferecidos pelas faculdades de psicologia, como sistema de tratamento psicológico.
Uma outra constatação é que tanto nos EUA quanto em outros países da Europa do Norte a psicanálise tem menos importância e se tornou uma mera terapia como muitas outras.
O Livro Negro da Psicanálise" ("Le Livre Noir de la Psychanalyse", ed. Les Arènes, 29,80, R$ 78), organizado por Catherine Meyer com textos de 40 autores, tenta jogar Sigmund Freud na fogueira.
A polêmica coletânea, que deve sair no Brasil ainda neste ano pela editora Record, aprofundou a batalha que se trava na França entre os adeptos das terapias cognitivo-comportamentais (TCC) e os defensores da psicanálise, como Elisabeth Roudinesco.
Polêmica aberta, Elisabeth Roudinesco acusa os autores de "O Livro Negro da Psicanálise" de mentirem e deformarem a história dessa disciplina. A guerra contra Freud começou nos Estados Unidos há alguns anos; agora, a luta que opõe os discípulos de Freud aos psiquiatras e psicoterapeutas de diversas tendências chegou à França, onde logo após o lançamento do "Livro Negro", a historiadora da psicanálise lançou "Por Que Tanto Ódio? Anatomia do Livro Negro da Psicanálise".
Roudinesco escreveu o livro "Por Que a Psicanálise?" que serve como uma resposta antecipada ao livro negro. Esse debate entre os que combatem e os que defendem a psicanálise já aconteceu nos EUA.
Mas Freud já antecipava esse debate quando afirmou: “Qualquer linha de investigação que reconheça esses dois fatos (transferência e resistência) e os tome como ponto de partida de seu trabalho tem o direito de chamar-se psicanálise, mesmo que chegue a resultados diferentes dos meus.”
Freud, S. A história do movimento psicanalítico, E. S., Imago, Rio de Janeiro, 1914,vol XIV, p. 26
19 comentários:
interessante a idéia de se poder ler diferente pontos de vista na mídia, de tão fácil acesso(pelo menos, na França).
Gostaria de Saber o impacto desse livro no Brasil, pois aqui na França abriu um debate super interessante sobre as psicoterapias. Li "o livro negro" e o livro defensor de Roudinesco, "porque tanto odio ?". Acredito que tento a TCC quanto a psicanalise tem seu lugar como metodo de pratica na clinica. O Grande problema é que o bom terapeuta tem que saber triar o seu proprio caminho, sem dizer sou 100% psicanalise ou 100% TCC. Acredito, assim como confirma Roudinesco no livro sobre as psicoterapias na FR, que a TCC vai se impor de mais em mais na Universidades e na clinica. Uma vez que esse metodo é mais adaptado ao seculo XXI o paciente hoje quer rapidez no tratamento, a psicanalise trata o sintoma em 10, 20 anos, a TCC é mais direta no que corresponde tratar o sintoma. Por isso como muitos Brasileiros que vieram pra França fazer pos em psicanalise, acabei de mudando meu percusso para TCC, que se impõe a cada dia no mercado de trabalho. Um terapia que se aplica a varios transtornos, entre eles : TS (sexuais), TOC, toxicomania etc. Ainda por cima não indicado em alguns casos, é isso que é interessante a TCC sabe o que trata e o que não trata, foi um metodo de tarapia que evolui, a psicanalise ficou perdida em instuições, escolas etc. Os autores tem toda razão quando dizem porque agente não pode criticar a psicanalise ? quando isso se faz é porque somos recalcados, temos resistencia ? A TCC funciona super bem em caso de toxicomania, a psicanalise demora a funcionar deixando o sujeito morrer de overdose. Tirando alguns exageros do "livre noir", é uma obra esencial para psicologos e psicoterapeutas que pensam em seguir uma carreira. Outra coisa importante é que a psicanalise mesmo na França ja esta perdendo, basta olhar o numero de Master e doutourado na area de ciencias cognitivas e comportemental. Exceto Paris 7 e 8, as universidades francesas esta tomando rumo diferente, quando optam pelo corrente psicanalitica é por um discusso mais pratico e aplicado a pratica em terreno, não filosofia e mitologia. Para concluir a TCC esta a cada dia se renovando e integrando alguns tecnicas de inspiração psicanalitica na sua pratica. Veja o exemplo Hospital Saint-Anne em Paris, essa mais equipe acredita na interação entre esses dois metodos (Psicanalise e TCC). Nada impedende o terapeuta de utilizar um desses 2 metodos segundo a necessidade do paciente. Se somos formados nessa intenção, o importante em primeiro é o paciente, depois metodo e instuição. Por isso é necessario uma formação nesse dois metodos. A TCC enfrentou muito prenceito na França o que resultou num certo atrazo em formar profissionais nessa area. Jean Cottraux um dos fundadores da TCC na França, o qual foi aluno, é um excelente professional, basta olhar a lista da sua obra em TCC na França, que infelismente não foi lançada nenhuma no Brasil talvez pelo o extremismo da psicanalise. Como em tudo na ciência, lembre-se do proverbio : nem tanto nem tão pouco. O extremo nos impende de enchergar o outro lado. Também não sou a favor a 100% dos anti- Freud, sei que a psicanalise abriu varias pespectivas, mas não é o unico metodo disponivel.Entende-se o panico dos psicanalista, pois esse metodo esta em crise desde dos anos 70.E Se encontra desde então o seu reduto "Ghetto" na America latina e França. E na França por ser um pais com recusso o avanço da TCC é promissor como mesmo afirma Roudinesco, o numero de Tececista na França dobrou no inicio dessa decada. Sem contar todo o prenceito contra as mães do autistas, homosexuais e a homoadoção, devido a representação da familia etc que defende a psicanalise. Jacques Alain Miller participou da emuissao de um debate na televisao francesa junto com Elizabeth Roudinesco e outros para falar sobre o casamento gay, o herdeiro de Lacan deu um vexame nao conseguia precisar se ele era de acordo ou não, dizia que Freud dizia isso, Lacan achava aquilo, o apresentador perguntou e o senhor acha o que ? Ele não respondeu, de novo cito Roudinesco, ela sim deu sua contribuição clara, sou a favor e pronto, ela mesma cita no seu livro : "porquoi tant de haine?" que a psicanalise ficou para traz devido nao ter apoiado a homoadoção e o casamento entre homosexuais.Esse exemplo é apenas uma forma de retatar que é com essa imprecisão que as instuições de psicanalise vivem dirigindo esse metodo nos ultimos anos, com Freud disse isso em 1901, depois disse isso em 1915 etc e depois Lacan disse isso mais aquilo em 1969... Bom espero que minha critica tenha sido importante para sobre tudo para os jovens psicologos. Sou doutorando em psicologia meu endereço email é : jozivaldo33@yahoo.com.br
Josivaldo, é verdade a psianálise não progressa por que psiqué não é tecnologia. Voçê vi encontrar a techne grega na comedia de Aristófanes ou no Teeteto de Platão, nos mesmos procedimentos da psicanálise. É uma técnica secular, além das modas e o progresso.
Estou aqui em Buenos Aires, entrei na livraria El Ateneo e adquiri o livro em castelhano. Fácil leittura pra brasileiros, claro.
Uma grade "odisséia" nessa minha vida de estudante de psicologia, que já não suporta essa doutrina (sim, isso não é ciência jamais!), que ao longo de anos vem corroendo mentes "faltosas" de algo mais completo.
Sugiro a leitura até mesmo a quem idolatra a "sã" doutrina.
Psicanálise foi o maior atraso da psicologia. O grande mérito foi tirar os psiquiatras dos porões dos hospitais e os colocarem nos melhores endereços das grandes metrópoles com consultas caríssimas,intermináveis e quase sempre, inócuas. Aliás, talvez por ser tão longa, os eventuais sucessos devam ser creditados muito pmais a passagem do tempo do que a intervenção fantasiosa do analista. Li o livro e ele é extremamente rigoroso com toda crítica fundamentada em afirmações que deixam claro de onde vieram. Nenhum psicanalista até agora resopndeu de forma clara a essas críticas. A resposta, típica de psicanalistas aliás, é tegiversar, e desqualificar o crítico.
Viva a Psicanálise! TCC só põem o homem a reprimir tudo aquilo que lhe dói! É preciso compreender de onde e PORQUÊ que as coisas acontecem, elas não vêm do ar e as pessoas não nascem assim (fora a forte preponderância genética para certos factores). Viva a empatia, viva a transferência! TCC não vêm a pessoa na sua singularidade, não dão oportunidade Às pessoas falarem!! Não olha para o MUNDO INTERNO. Vai dizer que isso não existe?? Pois é complicado olhar para ele!! Há pois é.. Psicanálise não é para quem tem dinheiro.. É para quem PODE!!! É preciso ter uma forte estrutura!!! E as TCC tiram a individualidade à pessoa, não olham para ela de forma empática!! Pare que é tudo uns robozinhos!! Claro que as técnicas dinâmicas, sim técnicas dinâmicas, porque divã só no consultório e para quem escolhe, não são para todos, todos são diferentes, lá está o olhar na sua singularidade!! Faz todo o sentido principalmente com crianças, TCC em crianças só faz com que elas fiquem ainda mais tristes e desamparadas!! MÉtodos TCC em enureses são desastrosos!! Por favor acordar a criança a meio da noite ou por um alarme para ela acordar e aprender que tem de ir à casa de banho??? Não só não resolve o problema, como mais tarde se manifestará de outras formas!!!
Claro que as TCC se dão melhor em Hospitais!! Os hospitais viraram empresa, querem é resultados e lucros!! TCC é feita exactamente para isso!!!
Obrigado Freud. Obrigado Klein. Bion, Winnicott! E todos os outros!
Eu acho que psicanálise funciona.
Só não descobri ainda ONDE ela funciona.
HOMEM PRIMATA, CAPITALISMO SELVAGEM... OH OH OH!!! VIVA OS EUA DA VIDA! GENTE, ACORDEM, pelo amor!
Caro colega, você não sabe onde a psicanálise se aplica de verdade porque talvez ainda não tenha passado por uma análise séria... Eu sinceramente acho uma ignorância tremenda descartarmos quem descobriu como nosso inconsciente funciona. Se lermos os textos com atenção e estudarmos realmente, percebe-e que Freud teve trabalhava como um cientista e a favor da verdade, ele foi um médico que começou a escutar as pessoas... Foi sincero e junto com a ciência em dizer que estava errado quando descobria algo novo que descartava algumas de suas próprias hipoteses.Pessoal, psicanálise não é fast Food mesmo! Acordem! Essa autora quer mais é vender livros usando o nome de Freud e psicanalista conhecidos. Porque ela não se preocupa em desenvolver algo melhor ao invés de gastar tanto tempo pra dizer o quanto ''o outro'' não presta? Por que será q a psicanálise encomoda tanto até hoje não é?! rsrs... É difícil... eu sei... Mas acredito na psicanálise não só porque a estudo com cuidado mas porque me faz todo sentido na análise pessoal e em meu trabalho com meus pacientes. O sofrimento humano é complexo, somos complexos.... e se vc quer algo rápido e fácil, desencana de análise mesmo. Tome uns remedinhos e ''bumpa'', fique feliz, mesmo que vegetando ou ''alienando''... Um abraço.
O problema da psicanalise são realmente os psicanalistas. Se fosse o "livro negro da gestalt terapia" ou o livro negro da TCC", certamente os fenomenologos e cognitivistas iriam se defender de forma crua, sensata e racional. Em todos os psicanalistas que contra-atacaram este livro negro, observa-se os mesmos argumentos: quem é contra a psicanalise é a favor do mundo capitalista e consumista que vivemos (absurdo argumentativo e logico); quem nos ataca tem odio e possivelmente inveja da nossa teoria (novamente absurdo argumentativo pois dispoe da negação da critica e do aniquilamento da argumentação critica em contrário); quem é a favor do livro negro é resistente, alienado, ou coisa que o valha. Talvez o fato dos psicanalistas nao conseguirem defender sua teoria sem ATACAR a dos outros já nos mostra muita coisa de quem realmente é resistente e preconceituoso.
Guilherme
Só pela notícia percebe-se que todos estes ataques, alegados à vida pessoal e à imagem paterna e sexual de Freud são de natureza extremamente pobre vinda de qualquer psicólogo, não é criticando vida do autor que se desfragmentaram sua obra, se muitos precisam agir desta forma para então elevarem o grau prático e funcional desta TCC, é porque esta é, em suma, uma prática mesquinha de se lidar com uma sociedade moderna fã de Fast-food e de crianças obesas e débeis. Se as idéias de Freud acerca da natureza da mente humana ainda é um tabu até para esta autora, esta que use suas criticas à psicanálise de forma mais digna não aferindo a imagem pessoal do autor mas sim a teórica. Redículo...
Acontece que muitos acham que a psicanálise esta diretamente conectada com a psicologia, mas não esta, psicologia é uma coisa e psicanálise é outra, assim como a psicossomática (inclusive tinha um frances propondo ter um curso na faculdade só de psicossomática), embora essas áreas terem muita semelhanças... Psicanalise, por não ser empírica, não é ciência.... E essas áreas cognitivas tratam o ser humano como uma coisa, um objeto ou um "brinquedo pra um experimento", e é exatamente isso que a psicanálise critica nessas áreas cognitivas, pois gente não é um robôzinho e resolver problema psicológico " espiritual " de gente leva tempo mesmo!
Zz Br
Acontece que muitos acham que a psicanálise esta diretamente conectada com a psicologia, mas não esta, psicologia é uma coisa e psicanálise é outra, assim como a psicossomática (inclusive tinha um frances propondo ter um curso na faculdade só de psicossomática), embora essas áreas terem muita semelhanças... Psicanalise, por não ser empírica, não é ciência.... E essas áreas cognitivas tratam o ser humano como uma coisa, um objeto ou um "brinquedo pra um experimento", e é exatamente isso que a psicanálise critica nessas áreas cognitivas, pois gente não é um robôzinho e resolver problema psicológico " espiritual " de gente leva tempo mesmo!
Fiz muuiiittooo tempo de psicanálise e adorei....
Zzzzzzzz F Brrrrr
Ei....
VC ai que escreveu o Livro Negro da Psicanalise, aproveite e escreva também o Livro Azul, o dourado, prateado e o manchado do Freud, que não tou nem ai, vou de Freud e de Lacan!
Eh muito facil perceber o lado rude do inicio da psicanálise (,assim foi com muitas outras invenções) e chegar nessa nossa época, tudo lindo, muita coisa prontinha de mao beijada, e nem valorizar a forma o qual esses dai tiveram q trilhar o caminho ate a sua descoberta.... Ou quer comparar a época de Freud com a nossa? E a mentalidade nem si fala....Qdo um charuto era só um charuto! Sinto muito si parece uma critica, mas VC nem tinha q perder seu tempo escrevendo esse livro! Sabe porque?? Pq qdo Freud percebeu q cocaina não dava certo ele deixou de usar, qdo ele viu q hipnose não dava certo, ele também deixou de usar.... E alem do mais que ele saiu escrevendo onde q ele imaginava ter acertado e onde ter errado! Foi humilde e euzinha aq considerada q sendo assim ele mesmo já tinha escrito e sem perceber, esse tal dr livro negro da psicanálise..... E nem adianta o povo quer si livrar de Freud mas não tira Freud da cabeca, é só perceber isso em vários cursos das áreas de humanas,etc
Zizi F Brito
Esses cognitivos ai, tudo que querem é que VC seja um robozinho alienado,aqueles ratinhos lá de ecperimento, só que o grande impecilho deles é a psicanálise, por isso eles acham que atacando a imagem de Freud eles vão conseguir
Ei....
VC ai que escreveu o Livro Negro da Psicanalise, aproveite e escreva também o Livro Azul, o dourado, prateado e o manchado do Freud, que não tou nem ai, vou de Freud e de Lacan!
Eh muito facil perceber o lado rude do inicio da psicanálise (,assim foi com muitas outras invenções) e chegar nessa nossa época, tudo lindo, muita coisa prontinha de mao beijada, e nem valorizar a forma o qual esses dai tiveram q trilhar o caminho ate a sua descoberta.... Ou quer comparar a época de Freud com a nossa? E a mentalidade nem si fala....Qdo um charuto era só um charuto! Sinto muito si parece uma critica, mas VC nem tinha q perder seu tempo escrevendo esse livro! Sabe porque?? Pq qdo Freud percebeu q cocaina não dava certo ele deixou de usar, qdo ele viu q hipnose não dava certo, ele também deixou de usar.... E alem do mais que ele saiu escrevendo onde q ele imaginava ter acertado e onde ter errado! Foi humilde e euzinha aq considerada q sendo assim ele mesmo já tinha escrito e sem perceber, esse tal dr livro negro da psicanálise..... E nem adianta o povo quer si livrar de Freud mas não tira Freud da cabeca, é só perceber isso em vários cursos das áreas de humanas,etc
Quem gosta de passar remédio? Quem considera o ser humano um mero objeto! Quem adora dar nome as falsas loucuras? Pois pra psicanálise um montão dessas "loucuras inventadas" nem existem. Desde que a psicanálise apareceu ela incomoda mesmo!
Quem não sabe que esses da área cognitiva é de olho gordo pra o lado dos psicanalistas? A fim de difamar a psicamalise.
Si ver alguem com comportamento de grupo muito repetitivo já sabe! E com conversinha de "condicionamento", pois, isso ai vem desses cognitivos!
Por que ao invés de "Livro Negro da Psicanálise" não escreveu o "Livro Negro da Psiquiatria" ?
Mas faz favor de não generalizar, pois muitos psiquiatras quando vê esse "lado negro" vão exatamente pra onde? Pra psicanálise!!!! Sinal que psicanálise é coisa boa! Si fosse depender de certas "ciências da mente" por ai, estariam só tomando remédios, como si tapar as emoções fosse a solução...
Ei....
VC ai que escreveu o Livro Negro da Psicanalise, aproveite e escreva também o Livro Azul, o dourado, prateado e o manchado do Freud, que não tou nem ai, vou de Freud e de Lacan!
Eh muito facil perceber o lado rude do inicio da psicanálise (,assim foi com muitas outras invenções) e chegar nessa nossa época, tudo lindo, muita coisa prontinha de mao beijada, e nem valorizar a forma o qual esses dai tiveram q trilhar o caminho ate a sua descoberta.... Ou quer comparar a época de Freud com a nossa? E a mentalidade nem si fala....Qdo um charuto era só um charuto! Sinto muito si parece uma critica, mas VC nem tinha q perder seu tempo escrevendo esse livro! Sabe porque?? Pq qdo Freud percebeu q cocaina não dava certo ele deixou de usar, qdo ele viu q hipnose não dava certo, ele também deixou de usar.... E alem do mais que ele saiu escrevendo onde q ele imaginava ter acertado e onde ter errado! Foi humilde e euzinha aq considerada q sendo assim ele mesmo já tinha escrito e sem perceber, esse tal dr livro negro da psicanálise..... E nem adianta o povo quer si livrar de Freud mas não tira Freud da cabeca, é só perceber isso em vários cursos das áreas de humanas,etc
zizi f brito
Por que ao invés de "Livro Negro da Psicanálise" não escreveu o "Livro Negro da Psiquiatria" ?
Mas faz favor de não generalizar, pois muitos psiquiatras quando vê esse "lado negro" vão exatamente pra onde? Pra psicanálise!!!! Sinal que psicanálise é coisa boa! Si fosse depender de certas "ciências da mente" por ai, estariam só tomando remédios, como si tapar as emoções fosse a solução...
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